מחברת 'הכל בסדר' מונה עוואד מדברת על שייקספיר, אימה וכאב נשים
אמא מפחידה, בריז'יט לקומב ואמזון
מונה עוואד רוצה לגרום לך לצחוק, לבכות ולחשוב על חוויות של נשים עם כאב בספרה החדש הכל טוב
כשמונה עוואד נאבקה בכאבים כרוניים, היא הבחינה במשהו כשישבה במשרדי הרופאים ובחדרי ההמתנה לפיזיותרפיה: היא הייתה מוקפת בנשים שכאבו, והנשים הללו הודחו על ידי אנשי מקצוע רפואיים והתייחסו אליהם כבלתי נראות על ידי כל השאר.
כעת, ברומן השלישי שלה, הייתה לה הזדמנות לחקור את כאבן של נשים לעומק. ב הכל טוב , אנו פוגשים אישה בשם מירנדה - שכל חייה השתנו כאשר היא נפלה מהבמה וסבלה מבעיות כרוניות בירך ובגב שהותירו אותה בייסורים מתמשכים. זה סיים את נישואיה, זה סיים את קריירת המשחק המבטיחה שלה, ועכשיו זה מאיים אפילו לקחת את מה שנשאר לה: עבודה כפרופסור לתיאטרון בקולג' קטן שאחראי על מחזה שייקספיר של כל אביב. אבל כשמפגש מוזר עם שלושה גברים קסומים משאיר אותה מרפאה, יש לה הזדמנות לראות איך העולם נראה כשהיא בריאה.
הכל טוב מרגיש כמו מסע - ואז זה מרגיש יותר כמו טיול - כשאנחנו הולכים בעקבות מירנדה בשביל האפל כדי להשיג בדיוק את מה שהיא מייחלת לו. הוא גם משיג את פעולת האיזון הכמעט בלתי אפשרית של להיות קומדיה וטרגדיה בו זמנית, וכזה שכל מה שאנחנו יכולים לקוות לו הוא סוף טוב.
ישבנו עם עוואד כדי לדבר על הספר, מהחוויות המוקדמות ביותר שלה עם שייקספיר ועד לכל ביצי הפסחא החנוניות החנוניות של הרומן, כמו גם לשוחח על הפרויקט הבא שלה וכמה מהקריאה האהובה עליה לאחרונה.
צפו בפוסט הזה באינסטגרםפוסט משותף על ידי Scary Mommy Book Club (@scarymommybookclub)
קודם כל, אנחנו רק רוצים לומר כמה נהנינו הכל טוב .
זה באמת אומר לי הרבה, כי זה הרגיש כמו סיכון.
שמנים אתריים לדלקת גרון
למה זה הרגיש לך כמו סיכון?
היו כמה דברים. אחד מהם היה שייקספיר, וזה היה מאוד מאיים. ועובדים לא רק עם מחזה אחד, אלא עם שני מחזות: קומדיה וטרגדיה.
באמת רציתי שהבמאית הזו שסובלת מכאבים עצומים, מירנדה, תרצה נואשות להעלות את הקומדיה הזאת שבה הכל נגמר בטוב - אלו חיי החלומות שיש לה לעצמה - אבל אז היא צריכה לחיות את הטרגדיה הזו שהיא לא רוצה להפטר ממנה. שלב. חשבתי איך למצוא איזון בין שתי האנרגיות האלה: האנרגיה של הקומדיה והאנרגיה של הטרגדיה.
מה הקשר שלך לשייקספיר ואיך התכוננת לכתיבת הספר?
אני זוכר שהייתי בן 15 והייתי צריך לעשות מונולוג של של מקבת , פטירתו המפורסמת: האם זה הפגיון, שאני רואה לפני? ואני זוכרת שאמא שלי הכינה לי פגיון נייר כסף והרמתי אותו מול הכיתה וכל כך התרגשתי. זה היה כל כך חשוך ובאמת משך את נשמתי המתבגרת הגותית. ואז בשנות ה-20 לחיי קצת התביישתי, למרות שממש התעניינתי בתיאטרון.
חזרתי אליו בשנות השלושים לחיי כשהתמודדתי עם כאבים כרוניים ולקחתי שיעור שייקספיר. חיפשתי בריחה והשחקנים נתנו לי את זה. פשוט יכולתי למצוא את עצמי בנרטיבים האלה. הם היו כל כך מרגשים, והיו בהם תהפוכות המזל המדהימות האלה - זה העניין של הכל טוב שמסתיים בטוב שכל כך ריגש אותי. הגיבורה מתחילה חסרת אונים ואז צוברת עצמאות ומגשימה את משאלת לבה. אני באמת מתעניין בסיפורים שמשתמשים בקסם כדי לחקור את האמת של הלב האנושי ושייקספיר עושה את זה יפה.
איך הגעת למחזה הזה ולמה רצית לשים עליו זרקור?
האחת: הגיבורה מוזרה מאוד. היא מאוד מקטבת. היא אמורה להיות גיבורה שאנחנו שורשים עליה, אבל היא עושה דברים מאוד מטרידים. היא חושקת בגבר הזה שלא רוצה אותה והיא הופכת את כל עולם המחזה רק כדי להשיג אותו.
ואז יש עוד משהו במחזה שנראה לי ממש מרתק: היא טריקסטר כשהוא מתחיל. היא כל כך פתוחה עם הקהל, שהיא חולקת את הרצון שלה. היא משתתפת בצערה. אנחנו מרגישים קשורים לזה לגמרי וסופר אמפתיים כלפיה, היתומה המסכנה הזו חסרת הכוח, לבד בעולם הזה ואוהבת את הגבר הזה שלא רוצה אותה. ואז היא נסוגה לעשות את הקסם שלה ואנחנו מאבדים את הקשר הזה אליה. שייקספיר סומך עלינו שיצרנו מספיק קשר בסצנת הפתיחה ההיא כדי להיות על הסיפון. היא מאתגרת אותנו במעשיה, שהם מעורפלים מבחינה מוסרית. אז באמת רציתי לחקור שרציתי לחקור סוג כזה של גיבורה מסתורית, שאנחנו מכירים, אבל אנחנו לא יודעים.
שמות תינוקות נדירים לילדה
אמרת שנאבקת בכאב כרוני - והספר הוא באמת חקר כאב של נשים. אתה יכול לספר לנו קצת על זה?
נושא הכאב של נשים היה מאוד מעניין אותי כי זה משהו שחקרתי בחיי. וזה היה נורא לעבור את התקופה הזו של שנים. ולא ידעתי שבאותה עת תהיה לזה אי פעם נקודת קצה. כל כך הרבה רופאים פשוט לא לקחו אותי ברצינות. עברתי ניתוח, זה לא הצליח. וכך היה רק כל כך הרבה שהם יכלו לעשות, אבל הייתי הולכת אליהם והרגשתי מאוד מפוטרת. הרגשתי מאוד אבודה ומאוד חסרת אונים. והיו הרבה נשים שפגשתי רק במהלך ההתאוששות, שהמתינו בחדר ההמתנה בפגישות לפיזיותרפיה שהתחבטו באותו אופן.
כולנו היינו בלימבו הזה ביחד. חשבתי, כמה מעניין , כי מבחוץ, אתה לא יכול לראות שאנחנו מתמודדים עם הכאב המתיש הנורא הזה שמשפיע על כל היבט בחיינו. אתה לא יכול לראות את זה, אבל אנחנו חיים את זה. רציתי לחקור את זה: המציאות הפנימית של מישהי שמתמודדת עם כאב שאנשים לא יכולים לראות, ובזכות חוסר היכולת לראות אותו ובזכות העובדה שהיא אישה, להפחית ולהכחיש אותו כך היא נותרה מאוד מבודדת ומיואשת. ואז לאן הייאוש הזה מוביל אותה?
אחד הרגעים המזעזעים ביותר של הספר הוא כאשר מירנדה נותנת את הכאב שלה לאנשים אחרים והיא מיד מתחילה לבטל אותו. כמו שאנשים אחרים ביטלו את הכאב שלה.
כֵּן. זה משהו שהביטול הזה של הכאב של אנשים אחרים וכמה אנחנו מהירים לעשות את זה. יש משהו מאוד בודד בכאב. יש בזה משהו שאנחנו פשוט לא יכולים לתקשר. זה מתעלה על השפה - אתה נתקל בגבולות האמפתיה של אנשים אחרים, אבל גם רק עם היכולת של אחרים. היכולת שלנו לחשוב על חוויה של מישהו אחר יכולה להבין רק כל כך הרבה. אז: מה אם אני מממש את העברת הכאב כך שמישהו באמת יוכל לחוות את מה שהדמות הזו עוברת? ומה האתיקה של זה?
אתה מתאר כאב בצורה כל כך חיה ב-100 העמודים הראשונים, ועד שהכאב חולף, הקהל משוחרר מהכאב הזה. אנחנו רוצים שהיא תמשיך להיות נקייה מכאבים. אבל גם ברגע שאתה נטול כאבים, אתה שוכח איך זה מרגיש.
לעולם לא אשכח את זה, את הקור הנורא הזה שהיה לי - אני זוכר את זה בגלל כמה באלימות הוא הגיע ואיך הוא השתלט עליי לזמן מה. ואני זוכרת כשהחום שלי נשבר לבסוף - אני חושב שהשתמשתי בתיאור בספר: זה הרגיש כאילו הלחימה הזאת פתאום פשוט כבה והכל שוב שקט ושליו. ידעתי שאני יותר טוב. ולמחרת כבר התחלתי לשכוח את המצב הנואש הזה. אני חושב שאולי הייתה זו סוזן סונטג שאמרה שמחלות ובריאות הן שתי מדינות שונות. וכשאתה באחד, אתה אף פעם לא יכול לזכור את השני.
רעיונות לקישוט חדר ילדים בנים
הסוף של הספר אינטנסיבי מאוד. האם אנחנו אמורים להבין מה קורה?
אחד הדברים שאני אוהב בשייקספיר, והסיבה שבגללה אנחנו ממשיכים לבקר את המחזות, היא בגלל שהם כל כך פתוחים שהם מאפשרים לנו להרכיב את היצירות. באמת רציתי להציע את ההזדמנות הזו לקורא. לא רציתי לסגור דברים חזק מדי, במיוחד כי יש את הנרטיב על הבמה של הכל טוב שנגמר בטוב, ואז יש גם את הנרטיב מחוץ לבמה, ושניהם מגיעים לשיא בו-זמנית ברצף האחרון הזה. זה טוב שזה יהיה מסתורי כי הכל טוב שמסתיים בטוב הוא מסתורי. זה סוף מאוד מוזר. זה מאוד מטריד, זה מטריד. זה משמח, אבל אתה כמו, המממ באמת? אני לא יודע לגבי זה .
הופתעתי אחרי שקראתי את הספר שהוא לא משווק כספר אימה.
האם אני חושב שזה רומן אימה? כן אני מסכים. אני חושב שזה מערער את היציבות באופן שבו האימה מערערת את היציבות. וזה הולך לתגובה פנימית, וזו אחת הסיבות שאני אוהב אימה. זה כל כך סוחף וזה עושה דברים לקורא בניגוד לרצונו של הקורא, גורם לקורא לתגובות שהקורא לא באמת שולט בהן - שהן פיזיות, כמו פחד.
ואתה יכול להתווכח על זה מקבת הוא מחזה מחריד.
צפו בפוסט הזה באינסטגרםפוסט משותף על ידי Scary Mommy Book Club (@scarymommybookclub)
היית צריך לשקול את רמת הידע של אנשים על שייקספיר כשכתבת את הספר. האם יש בספר ביצי פסחא שאולי לא נשים לב אליהם? איך ניגשת לאתגר של כתיבה עבור מישהו שאולי רק קרא רומאו ויוליה בתיכון ורק סוג יודע מה מקבת עומד בצפייה ב- Jeopardy?
אני חושב שהיה לי מאוד חשוב שיהיו שם כמה ביצי פסחא. אז הדמות נקראת מירנדה על שם מירנדה הסערה - זה קצת קריצה לתפקיד שלה בספר. תיאטרון הוא עולם של אשליה, והיא נמצאת בעיצומה של אשליה מסוגים שהיא יוצרת.
ואז יש כמה תיאורים גבריים של המכשפות בפנים מקבת , ובאמת רציתי לצייר את זה ולשחק עם תנועת Me Too של 2017, שזה כשכתבתי את הספר בהתחלה, וכל הגברים האלה יצאו ואמרו שזה ציד מכשפות נגדם. באמת רציתי לשחק עם התנוחה הזו של גברים שמנסים לברוח מאחריות באמצעות המטאפורה הזו, אז הכנתי שלוש מכשפות גברים שהיו מאוד מאוד מפחידות אותי.
ואז יש את הברמן הסקוטי שגם הוא בעיניי מכפיל את הפורטר. יש לו קעקוע של אחד הקווים המפורסמים ביותר של הפורטר לאורך זרועו. אז כל מי שיודע מקבת ויודע שהפורטר כנראה יתפוס את זה.
אבל זה היה חשוב לי מאוד שכל מי שיש לו רק ידע חולף על מקבת ולא יודע הכל טוב שמסתיים בטוב יכול להבין את הספר.
שמן אתרי עבור גודש
אני חושב שברגע שהבנתי מה זה בליבה של כל מחזה - כי הם די קשורים - זה היה מאוד פשוט. שניהם עוסקים באנשים שיש להם רצון נסתר שכדי לממשו עליהם לעשות עבירה. החטא של הלן הולך בדרך הקומדיה. החטא של מקבת הולך בדרך טרגדיה ומעשים מרושעים. אבל זה מתחיל באותו דבר: רצון נסתר שאין לך כוח להגשים.
על מה אתה עובד עכשיו?
אני עובד על רומן שכמעט סיימתי. וזה הספר השלישי במה שאני רואה כסדרה. זה סוג של טרילוגיה: אַרנֶבֶת הכל טוב , והספר הזה. זה על אישה שנשאבת לתוך כת יופי מאוד מרושעת, ויש מדוזות אדומות וזה מאוד מפחיד. אני נהנה מזה, אבל גם נרתע מזה. וזה גם אגדה.
צפו בפוסט הזה באינסטגרםפוסט משותף על ידי Scary Mommy Book Club (@scarymommybookclub)
מה אתה אוהב עכשיו שקראת לאחרונה, ומה ההמלצות שלך לקהל שלנו?
הרומן הראשון שאני רוצה להמליץ עליו הוא תתקרב מאת שרה גראן . והוא יצא לפני כמעט 20 שנה. אבל הוא עוסק באישה צעירה שדבוקה בו. וכשהספר יתחיל היא כבר עשויה להיות דיבוק. זה נהדר. זה מאוד קצר, מאוד מאוד אלגנטי, מאוד חזק. הקול כל כך סוחף. זה מטיל כישוף וזה ממש מפחיד. אני ממליץ עליו בחום כי אין דבר שקראתי כמוהו.
אני גם ממש מחכה לחדש של סטיבן גרהם ג'ונס, הלב שלי הוא מסור חשמלי . מאוד מתרגש מזה. ולבסוף, לאחד האהובים עלי על כותבי סיפורים קצרים, בריאן אוונסון, בדיוק יצא ספר באוגוסט הקרוב בשם הרצפה הזכוכית והבוערת של הגיהנום . אז זה היה נפלא. בכל פעם שיש אוסף חדש של בריאן אוונסון, אני מתרגש מאוד כי הסיפורים כל כך מוזרים ומצמררים, והם תמיד מפתיעים אותי.
הצטרף לקהילת מועדון הספרים של אמא מפחידה
זה כמו מועדון ספרים מהחיים האמיתיים, אלא שכולנו מטומטמים ומעטים מאוד מאיתנו לובשים מכנסיים. גלה מהו הספר של החודש, קבל המלצות מעולות על רומנים והרבה צחוקים.
שתף עם החברים שלך:
